Все так делали!
Мы публикуем отрывки из книги, которая вышла в издательстве «Доводы семь дней». Это сокращённая стенограмма совещания Английского суда, в котором Борис Абрамович Березовский судился с Романом Аркадьевичем Абрамовичем.
В выступлениях истца, ответчика, их многочисленных свидетелей и адвокатов, как в зеркале, отражается дух того времени. Книга подготовлена известным юристом Михаилом Барщевским, что не без оснований уверен, что она обязана лежать на столе каждого российского юриста и любого, кого интересуют движущие силы и истинные мотивы того, что происходило с отечественной страной в то сложное время.
Сейчас ещё одна маленькая выдержка из допроса Бориса Березовского. Вопросы задаёт господин Сампшн, юрист Романа Абрамовича.Стенограмма драматического суда ?российских олигархов в допросах и лицах. ?Филигранная работа королевского судьи Элизабет Глостер ?Полное погружение в морально-деловой климат России ?финиша 1990-х – начала 2000-х
– ГОСПОДИН Березовский, вы в декабре 1995 года воображали, что основная сумма денег, которая была выдана в долг Русскому государству, выдавалась банком СБС?
– Да, само собой разумеется. Это была моя договорённость с господином Смоленским, что он нам окажет помощь организовать эти деньги для аукциона, 100 миллионов долларов.
– СБС-банк перед тем, так, выдал кредитную линию и забрал залог за деньги. Не так ли?
– Дайте я растолкую.
Судья Элизабет Глостер: Отвечайте на вопрос, пожалуйста.
– Как я знаю, СБС забрал залог от «МЕНАТЕПа».
– СБС забрал гарантию от «МЕНАТЕПа». Вместе с тем они забрали денежный депозит в качестве залога, не так ли?
– Об этом я ничего не знал. Я определил об этом, в то время, когда разбирательство началось. Как я знаю, господин Абрамович настаивает, что он собственные индивидуальные деньги через «Руником» выставил для гарантии.
Это совсем неправильно. У Абрамовича в то время таковой суммы не было. Более того (разрешите, это принципиально важно!), это были деньги «Сибнефти», в итоге.
Я не эксперт в этих денежных схемах, а у нас имеется эксперты, и Наталья Носова одна из них, каковые знают чётко, как это было организовано. Я не говорю, что это был какой-то трюк, но это было типа трюка, типа махинации, по причине того, что это не были деньги Абрамовича либо «Руникома».
Это была гарантия «МЕНАТЕПа» и моя из-за моих взаимоотношений с Ходорковским. Как я сообщил вам день назад, госпожа судья, это было легко: мы пожали руки, и «МЕНАТЕП», если бы они не 100, 3, а 100, 4 миллиона выставили, они бы победили тендер.
Это договорённость между людьми, каковые друг друга прекрасно знали. Это не были суткиги Абрамовича.
– Господин Березовский, мне думается, мы уже установили утром, что вы совсем не знали, сколько денег было у «Руникома», какое количество они имели возможность себе позволить.
– Вы правы, но, иначе, у меня также были глаза и уши. Смоленский мне заявил, что он организовал это лишь вследствие того что я его попросил. И он мне чётко сообщил: «Это не Абрамовича деньги, это деньги банка».
И более того, позднее Смоленский попросил «Сибнефть» положить деньги на банковский счёт и частично на операционный счёт «Сибнефти». И это был тот платёж, накакое количество я чётко осознаю, в отечественных дискуссиях со Смоленским, каковые и позднее, потому, что он мне сделал это одолжение, он использует деньги «Сибнефти» для собственных операционных целей.
– В ваших свидетельских показаниях вы рассказываете, что вы дали гарантию банку СБС. Вы лично заверили устно господина Смоленского, что им заплатят.
Да?
– Да, мы пожали руки друг другу, и он сообщил: «Борис, ты человек, которому я доверяю». Да, да.
Да и то же самое с «МЕНАТЕПом» произошло.
– Но вы ни при каких обстоятельствах письменную гарантию не давали, нет?
– Нет, письменную гарантию я ни при каких обстоятельствах не давал.
– Это было чисто на доверии?
– Совсем правильно. Смоленский мне доверял.
Он доверял мне, по причине того, что у меня была личная репутация человека, что выполняет собственные обязательства.
– «Сибнефть» не получила ни копейки прибыли во второй половине 90-ых годов XX века?
– Господин Сампшн, я растолкую и не поленюсь. Все нефтяные компании применяли одинаковый путь.
Сама компания выглядела убыточной, но они получали деньги, торгуя нефтью за границей, реализовывая по более большой цене, и ничего не изменялось.
– Но вы так же, как и прежде понятия не имеете о коммерческих условиях торговли нефтью между «Сибнефтью» и теми, кому она продавала нефть?
– Господин Сампшн, простите, прошу вас, за пример, но в то время, когда я диссертацию защищал докторскую, я пробовал растолковать её своей маме, но она не так образованна, как я. Я слышал по телевидению, что у вас наилучший мозг в Англии. Ну что вы, не имеете возможность разобраться и осознать, как зарабатывалась эта прибыль?
Это же весьма легко, она зарабатывалась за рубежом.
– А вы понимаете что-нибудь об условиях сделок между «Сибнефтью» и теми, кому она реализовывала нефть?
– Не знаю условий, но знаю, как это было сделано.
– А откуда вы понимаете, как это делалось?
– По причине того, что это всем известно. Все нефтяные компании действовали одинаково.
Ходорковский за это сидит в колонии. Это полностью общедоступные сведения для полностью всех, кто хоть чуть-чуть разбирался. Я не знал конкретно все тонкости производства автомобилей и условия продажи АвтоВАЗа, в то время, когда Николай Глушков этим руководил.
Но я знал, что они получали деньги за границей, и я знал это отлично, они реализовывали эти машины по интернациональным стоимостям в Перу либо в каких-то вторых государствах и получали деньги для КГБ и компартии. Это полностью общеизвестно.
– Вы понимаете, что компании применяли трансферные стоимости, и поэтому вы предполагаете, что «Сибнефть» также этим занималась. Но вы не знали этого конкретно.
– Господин Сампшн, я всё знал. Превосходно. Всё превосходно знал.
Я не знал подробности, но я замечательно знал структуру. Это вам известно, и мне известно.[end_short_text]
А ВЫ В юные годы Также ТАК ДЕЛАЛИ?