В замоскворецком суде завершилось заседание по делу улюкаева
Трансляция
В первую очередь С конца
Не обновлять Обновлять
16:09
На этом мы завершаем отечественную неожиданно ставшую остросюжетной онлайн-трансляцию и благодарим всех читателей «Газеты.Ru» за то, что были с нами все эти пять часов. До встречи в 11.00 понедельника, 4 декабря, совещание обещает быть весьма увлекательным!
16:03
Прокурор не сможет ссылаться на показания Сечина в прениях сторон, поскольку его самого не допрашивали, а их не оглашали на стадии следствия, сообщила юрист Квеидзе «Газете.Ru». «Вычисляйте, что этого доказательства сейчас нет», — отметил источник, привычный со ходом и следствием процесса. Он утвержает, что в любом случае это будет основанием для обжалования решения суда.
16:00
Судья заявила, что судебное следствие закончено. Это значит, что свидетелей больше допрашивать не будут, как и предоставлять доказательства.
Обе стороны просят время на подготовку к прениям сторон (в прениях, например, прокурор попросит о наказании). Они пройдут 4 декабря, в 11.00.
15:53
Непорожный против. «На данный момент разумеется, что продолжение отправки повесток затянет процесс», — сообщил прокурор. Судья поднялась на его сторону и отказалась вызывать Сечина.
15:51
Гриднев требует судью еще раз позвать Сечина для дачи показаний. «Его отказ равносилен отказу от обвинения Улюкаеву», — сообщил юрист.
15:48
Прокурор требует суд огласить показания Сечина, все три протокола. Судья Семенова ставит на дискуссию данный вопрос. «Фундаментальный принцип судебного совещания — непосредственность.
Нет пункта в законе, где бы занятость была бы уважительной обстоятельством», — возразил юрист Гриднев. Суд стал стороником защиты и отказался оглашать показания Сечина.
15:44
«Вы приобретали эту сумку от Сечина 14 ноября?», — задал вопрос прокурор Улюкаева. «Затрудняюсь ответить. Были сумерки, прошло большое количество времени», — сообщил подсудимый.
Он сказал, что ключ с брелоком похож на тот, что ему дали, но выделил, что совершенно верно утверждать этого не имеет возможности. Эксперт по метрологии уходит, прокурор перекладывает деньги назад в коробку, позже ее опять упакуют в мешок.
15:38
Квеидзе подошла взглянуть поближе, она сомневается, что все купюры влезут. Но ее опасения были напрасны. Сумку поставили на весы. «Масса 21 кг 950 г. Весы имеют погрешность в 30 г», — сообщил эксперт.
Итак, сейчас мы совершенно верно знаем, сколько весят $2 млн в сумке (с погрешностью в 30 г).
15:29
Итак, совещание длится. Прокурор вскрыл мешок с деньгами, судья требует у него ключ. Семенова вскрыла опечатанный конверт, где он хранился. В мешке была коробка с деньгами, которую Непорожный еле поднял. «Тяжелая», — отметил он.
Потом прокурор ключом открыл коричневую, на вид — кожаную сумку и начинает укладывать в том направлении деньги, по пять-шесть пачек.
15:03
Заявили паузу еще на 20 мин. для настройки весов. Денежки обожают не только счет, но и правильную технику.
14:57
Вошла судья, совещание возобновлено. Прокурор привлек для взвешивания сумки эксперта по метрологии Якубова.
У эксперта с собой еще двое весов с большим пределом взвешивания 60 кг и 5 кг.
14:40
Вы не поверите, но в зал вправду внесли два миллиона долларов (произносить голосом Врача Зло из фильма «Остин Пауэрс») и сумку. Кроме этого внесли электровесы.
Приставов в зале нет, но, полагаем, все присутствующие поймут, что не в деньгах счастье.
14:37
Классическая литературная минутка от бывшего главы Министерства экономики. Улюкаев, как выяснилось, на данный момент просматривает Пелевина «Пустота и Чапаев». «У меня паузу в чтении составил 30 лет», — сообщил бывший глава министерства журналистам.
14:30
«Защита не будет молить о зачитывании показаний Сечина, поскольку в случае если их не зачитают, а решение суда огласят, то это основание для обжалования решения суда. ЕСПЧ в таких случаях без бесед отменяет ответ суда.
Прокуратура же не желает просматривать показания Сечина, поскольку в них имеется значительные несоответствия с другими материалами дела», — сказал «Газете.Ru» источник, привычный с материалами дела и ходом процесса.
14:23
Ранее упоминалось, что $2 млн весят 20 кг; Улюкаев на вчерашнем допросе упоминал, что сумка, по его ощущениям, весила 15 кг. Исходя из ее ранних слов и веса Сечина, что давал слово ему вино в качестве подарка, бывший глава министерства сделал вывод, что в сумке спиртное. «17 литров вина не свидетельствует 17 бутылок.
Это возможно одна громадная подарочная бутылка», — рассуждает в беседе с «Газетой.Ru» Квеидзе. Предлагаем еще один опыт — по взвешиванию различных бутылок.
Это разнообразит сегодняшнее не самое броское совещание.
14:16
«Мы не видим смысла назначать повторную экспертизу», — сообщил «Газете.Ru» один из юристов Улюкаева. Дареджан Квеидзе, со своей стороны, подчернула, что Калиниченко более вызывать на допрос не будут: «Мы уже вышли в стадию дополнений».
14:04
Потом прокурор Непорожный требует в суде совершить следственный опыт и взвесить $2 млн, поместив их в сумку. «А деньги имеется?», — с опаской интересуется судья. «Имеется», — говорит Непорожный. Обвинитель мотивирует эту просьбу тем, что никто из свидетелей не смог совершенно верно сообщить, сколько весит такая сумма.
Судья заявила паузу на 20 мин.. В случае если опыт решат совершить сейчас, то или у прокурора с собой та самая сумка, или он весьма скоро сбегает в банк?
13:59
Специалист не имеет возможности сообщить, связаны ли темы трех этапов беседы Улюкаева и Сечина между собой. Дает на вопросы об этом путаные ответы.
Фактически, на этом вопросы к нему закончились.
13:47
Непорожный сейчас задаёт вопросы, как Рыженко относится к изучении Галяшиной. «методология и Методика ее изучения не указаны, она собственную точку зрения не мотивирует», — отвечает свидетель.
13:43
Провокаций в действиях кого-либо из участников беседы Рыженко не усмотрел, но пояснил, что в рамках представленных материалов осознать, была она либо нет, сложно.
13:41
Прокурор Борис Непорожный: «Ранее подсудимый Улюкаев сказал: «Угостит меня вином, которое я ни при каких обстоятельствах в жизни не пробовал». Как думаете, слово «угостит» соотносится с сумкой с некими предметами, каковые Улюкаев приобретает в конце первой части беседы?».
Юристы заявили протест, поскольку материалов допроса Улюкаева специалист не видел. Судья Семенова протест приняла и сняла вопрос.
13:30
Свидетель установил, что главной темой первого этапа беседы бывшего минимстра и главы «Роснефти» было «исполнение поручения», «выяснение его состояния», и «яркая передача предмета поручения».
13:27
По окончании него входит специалист-лингвист Алексей Рыженко, он трудится в том месте же – в НП «Южный экспертный центр» в Сталинграде. Он учавствовал в ответе на все поставленные перед специалистами вопросы, но самый хорошо он трудился над первым, касающимся предмета беседы Сечина и Улюкаева.
13:20
«Вывод Галяшиной предвзято. Нас обвинили во всех смертных грехах, наряду с этим все ее доводы бездоказательны и беспочвенны.
Она не в впервые пишет заключение на отечественную экспертизу. Но она не психолог», — заявил Кисляков.
На этом свидетель ушел, но, забыв куртку.
13:10
«Вашу экспертизу проанализировала эксперт Галяшина. Вы с ее анализом знакомились?», — задал вопрос прокурор Непорожный. «Я честно сообщу, вы меня с ним незадолго до ознакомили перед совещанием, я его полистал в коридоре», — сообщил специалист.
Не обращая внимания на, мягко говоря, беглое ознакомление с результатами свободной экспертизы, Кисляков подверг критике выводы Галяшиной. Исторический контекст, он утвержает, что неважен, а оригиналы записей — «не отечественная забота».
13:06
«Как психолог, исходя из беседы Сечина и Улюкаева на улице 14 октября, вы имеете возможность осознать, что думал Улюкаев в тот момент?», — задаёт вопросы юрист Тимофей Гриднев. «Я кроме того думать об этом опасаюсь», — отвечает Кисляков. Свидетель не имеет возможности сообщить совершенно верно, что Улюкаев знал о наличии в сумке денег, но может утверждать, что Сечин и Улюкаев знают друг друга.
12:54
«Люди бывают неискренние. Кроме того влиятельные. Но это не отечественная забота.
Снаружи общение Сечина и Улюкаева выглядит, как общение людей, каковые приветливы друг к другу. А какие конкретно у них в действительности отношения — мы не знаем», — сообщил Кисляков.
12:46
«Очевидно, какие-то фразы неразборчивы; так что установить точность высказывания не представляется вероятным. Мы не можем сказать о фактах настоящей действительности, мы не устанавливаем факты настоящей судьбе», — признал специалист.
12:37
«Нам не предоставлялась фоноскопическая экспертиза. Но дословное воспроизведение делает фоноскопист.
Другими словами человек. В его работе смогут быть неточности.
Пологаю, что нам прописали экспертизу до исследования и производства», — пара путано выразился Кисляков.
12:35
Наряду с этим свидетель заявил, что ему не имеет значения, что он трудился с копиями материалов, а не оригиналами. «То, что дали, с тем мы и трудимся. Устанавливать монтаж это либо нет — не отечественное дело», — отметил Кисляков.
Он говорит, что разборчивость речи была достаточная, дабы сделать расшифровку.
12:33
Кисляков выразил сожаление, что при проведении экспертизы он не имел показаний Улюкаева. «У нас не было протокола Улюкаева. Отлично бы, дабы они были», — сообщил специалист.
Это что, на колу мочало, начинай сперва? Для истины возможно и повторную экспертизу же сделать.
12:29
Тем временем лекция о юридических тонкостях в работе специалистов-лингвистов длится. И, наверное, ни при каких обстоятельствах не закончится.
В каждой фразе звучит «мы надежно трудимся», «мы опытные люди», «от нас не нужно», «мы не должны», «это не отечественное дело». «Простите, что многословно», — сообщил Кисляков. «Нет-нет, что вы, познавательно», — с сарказмом отозвалась юрист Квеидзе.
12:20
«Где в вашем изучении указано, какие конкретно программы были использованы при прослушивании либо просмотре материалов для изучения?», — задала вопрос Квеидзе. «Для комплексной психолого-лингвистической экспертизы не нужно особой аппаратуры, очищающей от шумов. Достаточно несложного программного оборудования», — сообщил Кисляков.
Ранее свободный специалист подчернула, что без применения особой аппаратуры эту экспертизу нельзя считать полной. А также из-за вопроса, было ли в действительности сказано слово «Гоа» либо нет.
Как раз в этом индийском штате, по версии обвинения, Улюкаев якобы "настойчиво попросил" у Сечина взятку и продемонстрировал ее размер.
12:18
«Формулировать неспециализированные выводы специалисты не имели право», — говорит судья. «Я как специалист считаю, что нельзя сужать трактовки нормативных документов, каковые регламентируют деятельность специалистов, — ответил Кисляков, — Это требование не касается комплексной экспертизы». Судья с его мнением не согласна.
12:14
«Эта экспертиза действительно комплексная, мы с моим сотрудником трудились на пересечении компетенций», — ответил свидетель на вопрос юриста Дареджан Квеидзе о том, что же он лично сделал в рамках экспертизы и к каким выводам пришел.
12:09
«Вопрос о провокационных действиях кого-либо из коммуникаторов в данной экспертизе не исследовался, но как психолог я не вижу провокативного поведения кого-либо на представленных записях», — сообщил Кисляков.
12:02
Была тема исполнения поручения, было указательное местоимение «вот», продолжает специалист. На этом он сбился с мысли, прокурор подсказывает ему номер страницы его изучения.
12:00
«В ответ на предложение «вот, забери» он берет сумку с неназванными предметами, — продолжил Кисляков. — Улюкаев вел себя конечно для человека, что осознаёт, что происходит, о чем идет обращение. Он ведет себя адекватно предмету дискуссии и осознаёт что, для чего и из-за чего происходит».
11:56
Кроме этого перед специалистами ставился вопрос, было ли естественным поведение Улюкаева в момент передачи вина (которое выяснилось $2 млн). «Но естественность может пониматься по-различному, — говорит Кисляков, — Естественность для данной обстановки? Естественность поведения в социуме по большому счету?
Я в экспертизе перечислил варианты неестественности в данной обстановке в принципе. Но любой человек еще может иметь собственные жестов и особенности мимики.
В этом случае мы не можем сказать о естественности поведения Улюкаева, поскольку с ним до этого были не привычны».
Кисляков сказал, что соответствие вербального и невербального поведения исследовалось при получении Улюкаевым сумки, корзинки и на протяжении беседы Сечина и бывшего минимстра. «Во всех трех обстановках Улюкаев вел себя одинаково с позиций реакции на собеседника. Он был пассивен и не активен», — рассуждает специалист.
11:49
«Для ответа на поставленные вопросы нам хватало представленных материалов. Но не на все вопросы мы смогли ответить. Имеется ли между ними (Сечиным и Улюкаевым) договоренность о встрече?
Мы на это ответить не смогли, это выходит за пределы отечественной компетенции», — сообщил Кисляков.
11:46
«Мы весьма опосредованно изучили поведение Улюкаева в момент передачи денег, по записи», — сходу оговорился специалист.
11:43
Потом свидетель говорит об экспертизах по большому счету. «Бывают комплексные экспертизы, где требуется пересечение различных специалистов, лишь совместно они смогут ответить на вопросы следователя», — сообщил он. Напомним, как раз к данной особенности изучения Кислякова придралась специалист защиты, отметив, что из-за пересечения деятельности двух специалистов нереально осознать, кто что делал и проверить, вышли ли специалисты либо нет за пределы собственной компетенции.
Судья слушает Кислякова, чуть сдерживая ухмылку.
11:40
«Мы начали делать экспертизу 25 февраля 2017 года. Нам передали три компакт-диска с аудио и записями, и материалы дела: копию протокола допроса Сечина, копию фрагмента с места происшествия», — сообщил Кисляков.
Он утвержает, что они пришли вдвоем с специалистом-лингвистом к неспециализированным выводам.
11:34
Свидетель Кисляков – генеральный директор (и в один момент психолог) НП «Южный экспертный центр» в Сталинграде — вошел в зал. «Я имею право вести аудиозапись собственного допроса?», — задал вопрос он судью. «Нет», — ответила она.
11:25
Прокурор Борис Непорожный требует допросить специалиста-психолога Виктора Кислякова, одного из тех, кто делал экспертизу беседы Улюкаева и Сечина в ходе встречи в офисе «Роснефти»
11:24
Отсутствуют юрист Виктория прокурор и Бурковская Павел Филипчук — он на совещании Верховного суда по делу Сугробова.
11:20
Вошла судья Лариса Семенова. Совещание началось.
Сперва — уже порядком поднадоевшие просьбы каналов дать добро трансляцию процесса. Им отказано, поскольку в зале нет места.
11:06
В зал совещаний вошел Улюкаев, сейчас на нем свитер и темно-светло синий джинсы. «Алексей Валентинович, из-за чего вы без куртки?», — задала вопрос одна из журналисток. «Берегу», — ответил бывший глава министерства. на нем свитер и темно-светло синий джинсы
11:01
Всего осталось допросить 14 свидетелей, но это не совершенно верно: от вызова главы «Роснефти» Игоря Сечина, четыре раза проигнорировавшего повестки, юристы отказались, а капитан ФСБ Александр Калиниченко на прошлых совещаниях и вовсе не упоминался. Сохраняем надежду, у него в рабочей командировке, в результате которой он не явился по первым двум повесткам, все прекрасно.
Сейчас же планируется допрос специалиста, что делал изучение для стороны обвинения. Напомним, свободный специалист Елена Галяшина отыскала в его изучении последовательность неточностей.
К примеру, она уверен в том, что те, кто делал изучение, вышли за пределы собственной компетенции, совершив, по сути, фоноскопическую экспертизу вместо психолого-лингвистической. И из данной расшифровки, согласно точки зрения свободного специалиста, не нужно, что Улюкаев потребовал взятку и по большому счету знал о деньгах в сумке.
11:00
И опять здравствуйте, дорогие приятели! По окончании маленького перерыва «Газета.Ru» возобновляет онлайн-трансляцию, пожалуй, самого резонансного процесса года.
Занимаюший ранее пост главы министерства экономразвития Алексей Улюкаев обвиняется в вымогательстве взятки в размере $2 млн за хорошее ответ по приватизации «Башнефти» «Роснефтью». Все, что имел возможность либо желал, Улюкаев поведал на вчерашнем допросе.
В Замоскворецком суде завершилось совещание по делу Улюкаева
